Lev avtalen, UNWTO sier leder

eTN: Hvordan har du det, Geoffrey? Hvordan er København?
Geoffrey Lipman: Jeg tror nok det er bedre enn folk sier, hvis du skjønner hva jeg mener.

eTN: Kyoto til Davos til Bali, nå København. Hva med en fremdriftsrapport?
Geoffrey: Først og fremst handler dette ikke om turisme; Jeg fortsetter å si dette. Dette handler om alt. Fremdriftsrapporten er mer Kyoto til Bali til Poznan til her. Dette er et stort bilde og en FN-ledet global innsats, G20, G77, Kina-vi må gjøre noe for å erstatte Kyoto når det går tom for 2012, og det er et globalt spørsmål. Og problemet koker rundt kanskje 3 eller 4 ting. For det første sier vitenskapen at vi må holde jordens temperatur stabil, noe som betyr at den globale oppvarmingen må toppe i løpet av de neste 10 årene, mer eller mindre, og den må stabilisere seg med ikke mer enn 2 grader høyere enn den er i dag kl. 2050.

eTN: Og hvilke tiltak foreslås for å få dette til?
Geoffrey: Hvis jeg får lov, beklager jeg å ta det på plass, det er det all den store vitenskapen krangles om for øyeblikket. IPPC (Intergovernmental Panel on Climate Change), lenketelegrammene - alt dette er rundt - har vi rett i det globale tallet? Og alt her, inkludert hva IPPC gjentar, er at det er tallet; vi holder oss til det. Mange av disse tingene som skjer, de er relativt forklarbare, men konklusjonen er at det er utbredt tro på at det er en menneskeskapt innvirkning, og hvis vi ikke prøver å håndtere det, reduseres kostnadene linjen kommer til å bli dramatisk høyere, og vi kan gå glipp av vippepunktet. Det er det store bildet - hvorfor de er her.

eTN: Hva synes du om København så langt?
Geoffrey: Jeg skal gi deg 2 poeng til, og så svarer jeg på det. Det andre store problemet er hvordan du kommer til det - til de 2 grader? Og det er der alle disse tallene kommer opp - at alle land må komme inn i Kyoto. Suksessen er Kyoto, fordi den opprinnelige Kyoto bare omhandlet de utviklede landene. Og selv da var det ikke alle som ratifiserte det, og mange oppnådde ikke målene de satte i Kyoto. Jeg vil bare ikke kjede deg med alle disse tallene - jeg prøver å gi deg et stort bilde. Og det vi har hatt er en spillplan som kom sammen på Bali, hvis du husker det. Og det har vært 11 møter siden den tiden for partene for å prøve å hamre ut den slags rammen for etterfølgeren. Elleve møter på to år er en massiv mengde internasjonal diskusjon. Og med et par slags unntak sier ikke dette, og turisme er viktig på grunn av ... Det eneste som er mest spesifikt er at de slapp ut av luftfarten og sjøtransporten, og hver indikasjon er at i enhver fremtidig avtale , de kommer til å bli brakt inn i det. Så det er en viktig brikke, fordi det transporterer de viktigste komponentene i turisme. Men stort sett er det ingen som sitter her og sier, oh, hva med turistelementene? Så det er det store bildet. Nå er spørsmålet, hvor er vi i forhandlingene? Jeg tror det ene poenget jeg vil gjøre er at det spiller ingen rolle hvilke internasjonale forhandlinger du har så lenge det er forhandlinger, når du er midt i dem, posisjonerer folk seg selv. Ingen forteller deg sluttspillet midt i forhandlingene. De lagrer sluttspillet til slutten, ikke overraskende.

eTN: Tror du selve toppen har blitt innrammet ordentlig?
Geoffrey: Jeg tror personlig at den er fullført innrammet riktig, fordi det andre elementet som er i det store bildet - det tredje tallstykket - er det som sier hvor mye penger som skal gis til de fattigere landene, slik at de kan tilpasse systemene sine ? Så jeg vil si, for øyeblikket er det disse 3 eller 4 store problemene, og det er rammet inn riktig, og jeg tror de vil komme til enighet om ikke alle detaljene, men de vil nå det de kaller en politisk enighet om det strategiske politiske rammeverket for dette, og de gir seg selv en liten stund til å komme til enighet om detaljene i tallene. Dette er min personlige tro, og dette er personlig, det vil være nok i potten når Amerika kommer; det vil bli lagt nok i potten for tilpasning for de fattige landene. De fattige landene vil følge med på det som blir foreslått, fordi det er mer i stor grad rettet mot deres behov. Denne ideen om et tilpasningsfond på 10 milliarder dollar i året de neste 3 årene - det vil si 30 milliarder dollar - begynner å bli seriøse penger.

eTN: Og hvor skal disse pengene komme fra?
Geoffrey: Den kommer fra enkeltland, og den kommer fra Verdensbanken og fra institusjonene, og den vil kanskje bli matchet fra privat sektor.

eTN: Men hva med de store forurenserne, de større landene som er hovedårsaken til disse klimaendringene? Bidrar de noe til fondet?
Geoffrey: Det er et politisk spørsmål, Nelson. Jeg er ikke like lidenskapelig opptatt av dette som deg. Jeg er objektiv og lidenskapelig. De store forurenserne er de som må betale det mest betydelige beløpet, hvis de er utviklede land. Vi vet også at i USA er det kongressmotstand mot noe av dette, og dette er en politisk virkelighet. Vi vet også at Kina er i ferd med å bli en av de større bidragsyterne av klimagasser, og Kina har en veldig tydelig posisjon om at det er forberedt på å redusere intensiteten av karbon i produksjonen, det er BNP -produksjon, men det er ikke forberedt på å redusere nivåene på karbon på dette stadiet av utviklingen. Nå er alle disse spørsmålene jeg kan si, jeg tror partene vil finne en forståelse for rammene, men ikke de detaljerte tallene.

eTN: Noen har ansett toppmøtet som en fiasko og er et tilfelle, fordi mange av de store forurenserne har uttrykt at de ikke kommer til å delta eller ikke tar toppmøtet på alvor. Har dette vært tilfelle?
Geoffrey: Nei, jeg tror ikke det. Jeg ser ingen bevis. Jeg ser helt seriøse forhandlinger, jeg ser et helt strålende støttesystem fra UNFCCC (FNs rammekonvensjon om klimaendringer), og jeg ser FN -systemet. Vi hadde en sesjon i kveld med [FNs generalsekretær] Ban Ki-moon og lederne for 20 forskjellige byråer-fullstendig støtte og solidaritet bak prosessen. Jeg tror det er noen veldig ansvarlige land der ute, men de må også forholde seg til deres hjemlige realiteter, og jeg kan ikke vinke med en tryllestav og si dette hvordan de vil gjøre det, men min personlige tro er at de kommer til å nå en forståelse, som vil gjøre dette toppmøtet til et veldig viktig møte på vei til å erstatte Kyoto i 2012 og andre støttestykker.

eTN: Du tok dette opp. Mange av de mindre utviklede landene, selv kontinentet Afrika, ønsker kompensasjon for virkningene av klimaendringer. Er dette bare overlevelse, og tror du det virkelig kan skje?
Geoffrey: Jeg tror selv at spørsmålet om "kompensasjon" er et veldig vanskelig problem å ta opp. Det er forskjellige oppfatninger av hva kompensasjonen er til; det er forskjellige oppfatninger av hvordan den skal tildeles og hvem som skal få den. Men det er enighet om at det er enighet om at det skal opprettes et fond som vil hjelpe de fattigste landene med å tilpasse seg. Og det er en generell følelse, det er et minimum - det er 10 milliarder dollar i året i 3 år. Jeg synes det er en ganske god start.

eTN: Afrika har en bestemt figur. Jeg vet ikke hva det er for øyeblikket, men de var ganske fast bestemt på å bringe det til toppmøtet, og jeg er ikke sikker på hvor vellykket de har vært.
Geoffrey: De har rett i å bringe det, men det er en forhandling, og på slutten av dagen tror jeg sluttproduktet vil være en avtalt løsning mellom stormaktene, de store landene, G20 -ene og G77 må være ved bordet og er enig, Kina og India må være ved bordet og være enige, men jeg tror at prosessen fungerer ganske bra for øyeblikket.

eTN: Det er bra. Jeg har lest igjennom UNWTO'From Davos to Copenhagen and Beyond: Advancing Tourism's Response to Climate Change» bakgrunnsartikkel. Den er ganske omfattende, og definitivt en lang lesning. Kan du peke på de store problemene du ønsker at reiselivsnæringen skal vite?
Geoffrey: Jeg tror det første du må vite er at WTO har hatt føttene ved bordet, har fulgt denne store politiske utviklingen veldig nøye og har gjort et poeng av å sørge for i FN-systemet at turisme er anerkjennelsen av det viktige turismens rolle – det er punkt nummer én. Punkt nummer to, vi har holdt en veldig inkluderende prosess i Davos. Alle var der, inkludert sivilsamfunnet, media, og et sett med anbefalinger kom ut av Davos, og jeg tror UNWTO søker å minne folk på at de må relatere disse anbefalingene til det som kommer ut av København, pluss, hvis du vil, fordi ikke alt kommer til å bli registrert her. Og UNWTO sier, spesielt generalsekretær Taleb Rifai sier nå, deler av jobben vår og vårt mandat er å sørge for at vi beskytter industriens interesser i FN-systemene vi … for hele denne greia. Og sidearrangementet det UNWTO gjør med WTTC, er designet for å demonstrere at disse organisasjonene og andre har til hensikt å samarbeide på dette området, så vel som andre områder.

eTN: Den private enheten, som World Travel & Tourism Council (WTTC), hvordan har de spilt inn i dette klimatoppmøtet i København?
Geoffrey: De har føttene ved bordet; de er der som det sivile samfunn på en måte, men koblingen til WTO gjør en offentlig-privat type initiativ, og enda viktigere, medlemmene av WTTC vil være, og er, blant leserne i hele dette området. De store Marriotts har tatt, som du husker fra WTTC møte, de har det enorme utvalg av regnskoger som de støtter. Andre … gjør fantastiske ting når det gjelder karbonreduksjon og nøytralisering av klimaendringer. Og det er mange mennesker der ute, så WTTC medlemmene har en rolle. WTTC er uttrykket til medlemmene.

eTN: Det er et dokument fra greenearth.travel kalt "Live the Deal." Vet du noe om det?
Geoffrey: Ja. Det er mitt initiativ. Det er mitt personlige initiativ til å ruge sammen med en rekke andre mennesker, ruget inn UNWTO med støtte fra Rifai, men et initiativ som kommer til å bli – jeg kaller det en «MANGO». Vet du hva en mango er? Ikke en frukt. Hvis du går til Wikipedia, sier de at det er en ting som heter en ikke-statlig organisasjon for markedsjustering.

eTN: Hvem fant på det akronymet?
Geoffrey: Det er det jeg har satt opp med en kampanje kalt "Live the Deal", og ideen med kampanjen er å si til reiselivssektoren, det kommer et resultat fra København eller København og uansett møter følg med, og vi vil at reiselivsnæringen - individuelle selskaper og lokalsamfunn - skal registrere seg for å oppnå de samme reduksjonene som deres regjeringer melder seg på i avtalen. Så hvis USA registrerer seg for en reduksjon på minus, eller la oss si et europeisk land - vi vet at det kommer til å skje - signerer opp til minus 20 innen 2020, vil vi at turistselskaper i Europa skal registrere seg til minst det samme avtale minst, og vi vil tilby verktøy som de kan rapportere og gjennomgå sine fotavtrykk på og kan måle hva deres fotavtrykk er og hvordan det endres fra år til år. Og konklusjonen er at de kan opprettholde sitt engasjement for å gjøre minst like godt som det vi foreslår å gjøre.

eTN: Hvilken organisasjon kommer til å føre tilsyn med dette?
Geoffrey: Det er en ny organisasjon som jeg har opprettet, og vi kommer til å bruke tredjeparter, anerkjente tredjeparter, i og utenfor reisesektoren i området for karbonvurdering og karbonmåling, og vi skal produsere en mekanisme med dem, og den mekanismen kommer til å bli solgt til en veldig lav pris til reiselivssektoren.

eTN: Beskriv denne mekanismen du snakker om.
Geoffrey: Ta for eksempel eTurboNews er i reisebransjen. Du reiser mye - du, Thomas, alle de andre på teamet ditt. Du har et karbonavtrykk. Vi gir deg et elektronisk verktøy som lar deg måle ditt karbonavtrykk. Mange andre mennesker har lignende verktøy, men det vi vil gi deg fra begynnelsen av neste år, fordi vi trenger tid til å absorbere hva regjeringsavtalen egentlig er og for å finne måter å spore et land på, jeg mener ikke å finne måter, men du må hente den land for land, og det vil være en del av oversikten, hva du får når du registrerer deg for å være med på avtalen. Og vi har ekspertbedrifter som er der for å gi råd og den slags ting mens folk går videre med dette.

eTN: Har den allerede blitt lansert?
Geoffrey: Konseptet har blitt lansert på mandag, her i København. Og det som vil skje er at mellom nå og begynnelsen av året vil vi ha tid til å se på de offentlig tilgjengelige dokumentene om hva regjeringer er forpliktet til, og vi vil begynne å fylle ut en database med offentlige forpliktelser. Og det vil tillate, hvis du får skjemaet ditt på nettet, vil det bli nøye indikert, hva regjeringen din har sagt ja til eller er i ferd med å godta, så du kan gjøre en vanlig sjekk, og deretter Vi vil produsere årlige rapporter, profilmestere, alt slikt.

eTN: Hvordan planlegger du å bryte gjennom regjeringer, fordi de vanligvis er de siste som kommer ombord?
Geoffrey: For det første har jeg full støtte fra WTO. Hvis du går til nettstedet deres, kjører de videoen.

eTN: WTO som i World Tourism Organization eller World Trade Organization?
Geoffrey: Verdens turistorganisasjon – UNWTO. Du kan også se den fine lille animerte videoen vi har laget. Husker du den som ble laget av platinastjernen Alston Koch? Vi har laget alt dette selv, og hvis du sier, vel, hvor kommer det fra, bortsett fra at jeg egentlig ikke vil at min kone skal vite det, kommer det fra lommen min. Jeg lanserer denne tingen, fordi jeg virkelig tror det er på tide å gjøre det.

eTN: Hvordan har den blitt mottatt; det har vært, hva, 3 dager?
Geoffrey: Det gikk opp, og i løpet av 17 minutter var det den mest søkte guru-reisen. Hvis du ser på Pacific Asia Travel Association (PATA) sin pressemelding, kunne du ikke fått en bedre anbefaling enn det vi fikk fra PATA. WTO har en pressemelding om dette, og du kunne ikke fått en bedre støtte enn at Rifai sa at dette er den typen mekanisme vi ønsker å støtte.

eTN: Så skiller du deg selv fra UNWTO system?
Geoffrey: På slutten av året skal jeg bli rådgiver igjen slik jeg var for Frangialli før jeg flyttet til Madrid, og jeg blir rådgiver for Rifai. Og jeg vil jobbe med økonomien, og T20 -initiativet, og de tingene jeg har vært veldig engasjert i. Jeg skal gjøre det halvtid, og jeg vil gjøre det fra Brussel i stedet for fra Madrid.

eTN: Hva kommer til å skje med stillingen din? Kommer det til å være en visesekretær?
Geoffrey: Nei. Du vet, det de kunngjorde i Kasakhstan var – ingen nestleder og ingen assisterende generalsekretær, og de vil stemme inn 3 administrerende direktører. Og administrerende direktører vil overta rapporteringen direkte til UNWTO generalsekretær Taleb Rifai.

eTN: Geoffrey, er det noe annet du vil legge til i dette intervjuet?
Geoffrey: Jeg vil virkelig si Nelson, og først og fremst er jeg veldig takknemlig, og jeg er oppriktig om dette, den umiddelbare støtten som kom fra Thomas og fra eTurbo. Det jeg ser her er noe som er en potensielt verdifull ting for bransjen som helhet - overnatting, transport, fordi det kommer til å gi en veldig enkel måte å måle karbonavtrykket og en veldig enkel måte, veldig god grafikk, online ting - vi samarbeider med et selskap for å gjøre dette.

Jeg stoler på deg, Nelson. Den andre tingen jeg vil si til deg, enten dette er på platen eller utenfor platen, er i teksten som jeg la ut. Jeg tror det er på tide, det er mennesker der ute som krangler sammenhengende på dette området. Du vet, du hører ting som om det vil være koblinger mellom dette og andre mekanismer. Dette kommer til å bli en laveste fellesnevner, og det vil ikke forstyrre hva noen av de andre som er der ute tilbyr tjenester; det kommer ikke til å prøve å forstyrre dem. Men vi kommer ikke til å gjøre det samme. Vi kommer ikke til å hjelpe noen direkte med denne transformasjonen. Indirekte vil en stor del av det vi gjør fremover være å holde fokus på ny teknologi og annen fornybar energi og teknikker som kan hjelpe folk med å få ned sitt karbonavtrykk. Og vi vil fornye nettstedet vårt slik at folk lett kan se og få informasjonen.

eTN: Jeg synes det er en god idé, og jeg ønsker deg lykke til med prosjektet.

[youtube: QTaeeeCZWjI]